Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Kmiecik
Podporucznik
Posty: 419 Skąd: Wrocław
|
|
|
prośba o pomoc w identyfikacji
zdjęcie zrobione prawdopodobnie w 1918 roku na pewno w Konstantynopolu, przy czym człowiek na zdjęciu widoczny stacjonował tam od 1915 do 1918 (to też pewnik). żelazny krzyż poznaję, bo każde dziecko by poznało (ale już w kwestii klasy wcale nie jestem pewny). i to wszystko, co poznaję, a ciekaw jestem wszystkiego, co ktoś mądry potrafi z tego zdjęcia wyczytać. przede wszystkim dwóch pozostałych odznaczeń, stopnia, jednostki, rodzaju wojsk...
wdzięczny będę niezmiernie za pomoc.
Opis załącznika:
|
|
_________________ Śmierci nie znamy osobiście
Jak dotąd umierali inni...
Pią 18 Maj, 2012 23:54
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr Kmiecik
Podporucznik
Posty: 419 Skąd: Wrocław
|
|
|
dzięki ogromne
ale...
czekaj, bo nie ogarniam. cóż to za armia więc?
_________________ Śmierci nie znamy osobiście
Jak dotąd umierali inni...
Sob 19 Maj, 2012 15:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
siwy
Major
Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
Piotr Kmiecik napisał: | cóż to za armia więc? |
Turecka
Sob 19 Maj, 2012 16:32
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr Kmiecik
Podporucznik
Posty: 419 Skąd: Wrocław
|
|
|
hmmm. ciekawe to. pan na zdjęciu jest urodzony w wielkopolsce pod sam koniec XIX wieku (1897 jeśli dobrze pamiętam)
historia robi się coraz fajniejsza.
EK był nadawany żołnierzom obcych armii?
_________________ Śmierci nie znamy osobiście
Jak dotąd umierali inni...
Sob 19 Maj, 2012 16:36
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bati
Administracja Generał dywizji
Posty: 8559 Pochwał: 29 Skąd: Kraków
|
|
|
Jak najbardziej, dostawali go np. żołnierze Austro-Węgier. Noszony był na trójkątnej wstążce, jak pozostałe odznaczenia austro-węgierskie.
Sob 19 Maj, 2012 17:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr Kmiecik
Podporucznik
Posty: 419 Skąd: Wrocław
|
|
|
do przed chwilą byłem święcie przekonany, że nasz bohater służył w armii niemieckiej...
teraz wychodzi, że jednak nie. no... trzeba będzie pogrzebać w papierach
ogromne dzięki wszystkim za pomoc
_________________ Śmierci nie znamy osobiście
Jak dotąd umierali inni...
Sob 19 Maj, 2012 17:46
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Piotr Kmiecik;
Cytat: | do przed chwilą byłem święcie przekonany, że nasz bohater służył w armii niemieckiej... |
A kto powiedział że człowiek ze zdjęcia nie służył wcześniej w armii Kajzera Niemieckich żołnierzy oddelegowanych do armii tureckiej było wcale dużo. Na bank to jeden z nich.
Sob 19 Maj, 2012 17:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
panc
Moderator Podpułkownik
Posty: 3167 Pochwał: 30 Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183 Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Nie pisałem tego bo nie jestem pewien, ale wygląda na jednego z doradców niemieckich w armii tureckiej (pod Gallipoli Turkami dowodził Niemiec). Twarz wybitnie "nieregionalna".
Przydałby się ktoś kto ma pod ręką jakąś ksiązkę z uniformami armii tureckiej i czy żołnierze niemieccy nosili je czy mieli jakieś swoje odmiany.
_________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Sob 19 Maj, 2012 18:21
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
maxikasek;
Cytat: | Przydałby się ktoś kto ma pod ręką jakąś ksiązkę z uniformami armii tureckiej i czy żołnierze niemieccy nosili je czy mieli jakieś swoje odmiany. |
Zdjęcia z epoki wskazują na dużą różnorodność jeżeli chodzi o uniformy. Jednak tendencja do przyjmowania wzorów tureckich była bardzo duża i w pewnej mierze wynikała z konieczności.
Fotki z axis history
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Sob 19 Maj, 2012 19:05
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
siwy
Major
Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
Piotr Kmiecik napisał: | hmmm. ciekawe to. pan na zdjęciu jest urodzony w wielkopolsce | A co powiesz na urodzonego w Małopolsce pana, który został później dowódcą polskiego lotnictwa
Cytat: | Ludomił Antoni Rayski wstąpił do osmańskiego lotnictwa jako obserwator lotniczy. Latał bojowo m.in. podczas walk o Gallipoli. Został ranny w toku służby. Wojnę zakończył w stopniu porucznika. |
Nie 20 Maj, 2012 20:44
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr Kmiecik
Podporucznik
Posty: 419 Skąd: Wrocław
|
|
|
heheh, o tyle mniej, że tamten pan nie był moją rodziną, a ten - i owszem, był. i to dość bliską
intryguje mnie jedno jeszcze - bo pan z mojego zdjęcia jakoś mi nie wygląda na oficera. ktoś może się pokusić o przybliżoną chociaż identyfikację stopnia?
_________________ Śmierci nie znamy osobiście
Jak dotąd umierali inni...
Pon 21 Maj, 2012 15:27
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
siwy
Major
Posty: 1590 Pochwał: 3 Skąd: Wolsztyn / Użgorod
|
|
|
Piotr Kmiecik napisał: | intryguje mnie jedno jeszcze - bo pan z mojego zdjęcia jakoś mi nie wygląda na oficera. | Bardzo pomocną informacją byłoby w jakiej formacji ten pan służył w armii cesarskiej. Instruktorzy, niekoniecznie bywali oficerami, chociaż mundur na zdjęciu jest chyba mundurem polowym to i trudno wyrokować o jego szarży.
Pon 21 Maj, 2012 18:00
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr Kmiecik
Podporucznik
Posty: 419 Skąd: Wrocław
|
|
|
żebym ja to wiedział...
człowiek na zdjęciu jest bratem mojego pradziadka. zdjęcie wypłynęło zupełnie niedawno i jest jedynym dokumentem jego dotyczącym, jaki mam. zdjęcie jest naklejone na panoramę Konstantynopola i opisane: "na pamiątkę mojego pobytu 1915-1918"
rzeczony prawujek pochodził spod Leszna (Wielkopolska), urodzony tak jak pisałem w 1897 roku.
_________________ Śmierci nie znamy osobiście
Jak dotąd umierali inni...
Pon 21 Maj, 2012 21:22
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
mboro
Major
Posty: 2313 Pochwał: 35 Skąd: Wrocław
|
|
|
Na moje oko, to jest oficer...
Ten link trochę może pomoże:
http://www.turkeyswar.com/army/ranksuniforms.htm
PS. Odznaczenia, to (od lewej):
– Harp Madalyası = Medal Wojenny
– pruski Krzyż Żelazny II Klasy
– İmtiyaz Madalyası = Medal Zaszczytny – złoty, był najwyższym odznaczeniem wojennym Imperium Osmańskiego, a nadawany był za męstwo
@maxi:
_________________ "Dwie rzeczy są bezgraniczne: Wszechświat i Głupota Ludzka; choć co do Wszechświata nie jestem pewien"
Albert Einstein
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów"
Stanisław Lem
Wto 22 Maj, 2012 1:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
mboro;
Cytat: | Na moje oko, to jest oficer... |
Skupiliście się Panowie na medalach, które w 100 % są zidentyfikowane. Jednak żołnierz z fotografii ma za pasem ciekawy nożyk. Jest to niemiecki kampfmesser, czyli nóż bojowy, sądząc po wygiętej rękojeści jest to Nicker Alfa. Pierwotnie obstawiałem Union, jednak po dokładnym zapoznaniu się ze zdjęciem bardziej wygląda na broń której wzorem był nóż myśliwski.
Wto 22 Maj, 2012 22:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr Kmiecik
Podporucznik
Posty: 419 Skąd: Wrocław
|
|
|
ha! no właśnie nóż też mnie intrygował - głównie dlatego, że wygląda na myśliwski (ja w kwestiach pierwszowojennych naprawdę jestem noga i mogę najwyżej zadawać głupie pytania - za odpowiedzi na które serdecznie wszystkim dziękuję i jestem ogromnie wdzięczny) - i tak myślałem, jaka jest szansa na noszenie przez prawujka nieregulaminowego noża - w dodatku do zdjęcia w pełnej gali orderowej...
_________________ Śmierci nie znamy osobiście
Jak dotąd umierali inni...
Sro 23 Maj, 2012 1:26
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Piotr Kmiecik;
Cytat: | głównie dlatego, że wygląda na myśliwski |
Rogowa rękojeść to na pewno nóż bojowy Nicker Alfa. Była to regulaminowa broń produkowana przez tę firmę na potrzeby kajzerowskiej armii. Oczywiście wzorem dla tej konstrukcji jest nóż myśliwski popularny przed I wojną. Znanych jest co najmniej 9 wzorów różniących się rogowym uchwytem, długością i kształtem ostrza, pochwą itp.
Sro 23 Maj, 2012 17:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr Kmiecik
Podporucznik
Posty: 419 Skąd: Wrocław
|
|
|
już się doszkoliłem
te noże były charakterystycznym wyposażeniem jakichś konkretnych jednostek czy też formacji, czy były po prostu jedną z opcji niezależnie od waffenfarbe?
_________________ Śmierci nie znamy osobiście
Jak dotąd umierali inni...
Sro 23 Maj, 2012 18:35
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Piotr Kmiecik;
Cytat: | te noże były charakterystycznym wyposażeniem jakichś konkretnych jednostek czy też formacji |
Nóż okopowy trafiał do jednostek liniowych, już w roku 1915. Masowo od 1916. Bagnet nie nadawał się do walki wręcz. Nawet modele których głownia mierzyła 25 cm. O dłuższych w ogóle mowy nie było. Najczęściej używano saperek. Wobec zaistniałej sytuacji, niejako na gwałt, zaczęto wyposażać żołnierzy w noże. Jako że konstrukcje myśliwskie były już sprawdzone, rozpoczęto ich wdrażanie do uzbrojenia przeciętnego żołnierza walczącego na pierwszej linii.
Sro 23 Maj, 2012 18:59
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr Kmiecik
Podporucznik
Posty: 419 Skąd: Wrocław
|
|
|
czyli można uznać, że jeśli taki nóż mu się trafił - to najprawdopodobniej piechota?
_________________ Śmierci nie znamy osobiście
Jak dotąd umierali inni...
Sro 23 Maj, 2012 19:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Piotr Kmiecik;
Cytat: | , że jeśli taki nóż mu się trafił - to najprawdopodobniej piechota? |
Zakładając że nie pożyczył do fotki . A tak na poważnie. Już same medale świadczą że żołnierz z fotografii wiedział jak się posługiwać taką bronią w potencjalnym starciu wręcz. Kto wie ilu żołnierzy ANZAC wysłał na tamten świat
Sro 23 Maj, 2012 20:57
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|