Prowokacja R. Beger czy PiS-u

TVN upublicznił nagrania R. Beger o jej żądaniach (lub ofertach PiS-u) za zmianę klubu parlamentarnego.
Dla mnie wypowiedzi Lipińskiego i Mojzesowicza były kompromitujące. Co sądzisz o tym?

Sro 27 Wrz, 2006 15:16

Cytat:

TVN upublicznił nagrania R. Beger o jej żądaniach (lub ofertach PiS-u) za zmianę klubu parlamentarnego. Dla mnie wypowiedzi Lipińskiego i Mojzesowicza były kompromitujące. Co sądzisz o tym?

Te nagrania to ujawnienie tego co się w Polskiej polityce działo od lat , a co do Renaty to sądzę że to chwyt Leppera (taka kara za wywalenie z koalicji) który ma na celu pokazanie jaki to PiS jest zły a Samoobrona wspaniała , a robią tak na prawdę to samo.

Sro 27 Wrz, 2006 15:40

a już tak długo polityka nie wchodziła na forum. Ale nie, nie wytrzymali
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sro 27 Wrz, 2006 17:33

Tą są jednak bardzo ważne sprawy dla wszystkich. Obojętnie czy była to prowokacja ze strony Samoobrony, czy agitacja ze strony PiS-u to mamy galimatias. Rząd i Sejm zamiast zajmować się np. budżetem, prowadzi jakieś rozgrywki. Oferowanie stanowisk w ramach tworzenie koalicji to normalka i nic w tym złego. Pomysł wykupienia przez Sejm weksli Leppera, to inna sprawa. Tego nie można tak sobie zostawić.

Sro 27 Wrz, 2006 17:52

Piotrk1 napisał:

Obojętnie czy była to prowokacja ze strony Samoobrony, czy agitacja ze strony PiS-u to mamy galimatias.

Prowokacja?
A mnie to się kojarzy ze "przychodzi Lipiński do Beger", aby wesprzeć grupę trzymającą władzę
Powtórka z rozrywki
Niektórzy z PIS twierdzą o prowokacji ze strony służb, aby wykluczyć tę ewentualność podaje za zetką. Sprzęt do nagrania został użyczony przez TVN, konkretniej przez dziennikarzy "Teraz MY".

Sro 27 Wrz, 2006 18:08

Dzisiaj na konferencji prasowej PiS-u padło stwierdzenie, że użyto do nagrania wysokiej klasy sprzętu techniki operacyjnej, używanego przez służby specjalne.

Sro 27 Wrz, 2006 19:03

Morozowski i Sekielski pokazywali dziś ten "wysokiej klasy" sprzęt
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sro 27 Wrz, 2006 19:30

Piotrk1 napisał:

Dzisiaj na konferencji prasowej PiS-u padło stwierdzenie, że użyto do nagrania wysokiej klasy sprzętu techniki operacyjnej, używanego przez służby specjalne.

Jasne, jak nie wiadomo o co chodzi to tylko służby specjalne
Tylko czyje Wasermana, a może Antka M. Jest jeszcze inna możliwość Putin z Merkel się dogadał i mamy zemstę imperialistyczno-chadecką
Zresztą Marek Kuchciński dzisiaj więcej farmazonów na konferencji posiał, co z śliny to na fonii

Cytat:

Mamy do czynienia z potężną prowokacją polityczną - tak szef klubu PiS Marek Kuchciński skomentował na konferencji prasowej w Sejmie ujawnione przez TVN nagrania, na których prominentni działacze PiS próbują przekonać Renatę Beger do poparcia rządu Jarosława Kaczyńskiego. Kuchciński dodał, że za prowokacją stoją siły, które nie chcą naprawy państwa i porównał obecną sytuację do tej z czerwca 1992 roku, kiedy nastąpił atak na rząd Olszewskiego.

Od dzisiaj wbrew życzeniom premiera proponuje nie karmić kaczek
Może na zimę odlecą do ciepłych krajów
Najlepiej dzisiejszą sytuację ocenił niezastąpiony Artur Krynicki w galerii wp.pl

Opis załącznika: Rysunek Artura Krynickiego, pt "R. Beger nagrywa program tv" tylko szkoda, że w tle żyrafy. Inne zwierzątka by się tam zdały

Sro 27 Wrz, 2006 20:28

Co najmniej jedna zostanie.

Sro 27 Wrz, 2006 20:34

Ludzie, co byli na tej konferencji prasowej ( Lipiński, Kuchciński ) powinni zajrzeć sobie na przykład na allegro i wpisać słowo mikrokamera
Zamieszczam zdjęcie nawet niedrogiej kamerki, ogólnodostępnej. Natomiast uważam, że różnego rodzaju służby specjalne mają o wiele lepszy sprzęt niż ten.

Opis załącznika: Cena na allegro 959 zł

Opis załącznika: Cena 489 za zestaw:)

_________________
Klawiatura służy mi do nabijania postów

Sro 27 Wrz, 2006 21:49

z jednym się z PiS zgodzę/ To była prowokacja- tak to się nazywa w języku policyjnym, kiedy policjant po cywilnemu idzie wręczyć łapówkę skorumpowanemu np. lekarzowi aby zdobyć dowody
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sro 27 Wrz, 2006 22:09

Ale jeszcze jedno , moim zdaniem to była prowokacja ze trony Samoobrony aby się oczyścić przed wyborcami , ale Lepper i spółka robi to samo Polska scena polityczna jest tak amoralna że wybory nic nie zmienią oprócz nazwisk członków rządu

Sro 27 Wrz, 2006 22:23

Cała ta sprawa jest przykładem niebezpiecznej manipulacji, gdzie zwykłe negocjacje politycznie mające miejsce w każdym demokratycznym państwie są przedstawiane jako "wielka afera" czy "korupcja polityczna". Jeżeli tak dalej pójdzie to w Polsce nie powstanie już żadna koalicja, bo wejście do rządu jest związane z objęciem stanowisk w nim, a wiec z "korupcją". Z drugiej strony jest to bardzo ciekawa sytuacja pokazująca jak media mogą z niczego zrobić "wielka aferę". Ciekawe czy nasze społeczeństwo da się nabrać. Pozdrawiam.

Sro 27 Wrz, 2006 22:23

Cytat:

gdzie zwykłe negocjacje politycznie mające miejsce w każdym demokratycznym państwie są przedstawiane jako "wielka afera"

Zwykłe negocjacje polityczne??!! Wiem że to jest codzienność ale nie do zaakceptowania , rozmowa bez skrępowania o stanowiskach dla rodziny beger (stanowisko dla niej to zwykłe negocjacje) i o zabezpieczeniu wekslii z kasy sejmu czyli z PODATKÓW OBYWATELI , z jakiego powodu?? rozgrywek Politycznych !!

Cytat:

Ciekawe czy nasze społeczeństwo da się nabrać

Jak na razie to ty sie dałeś nabrać na bajkę PiS-u że nic takiego się nie stało

Sro 27 Wrz, 2006 23:12

[quote="Jones"]

Cytat:

Jak na razie to ty sie dałeś nabrać na bajkę PiS-u że nic takiego się nie stało

Jeżeli masz racje i to jest wielka afera to na pewno winni zostaną przykładnie ukarani i pójdą na długie lata do więzienia. Pozdrawiam.

Sro 27 Wrz, 2006 23:37

W takim razie Rywin to też "zwykła negocjacja polityczna"...
_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Sro 27 Wrz, 2006 23:46

A ja myślę, że Renatka stwierdziła, że obietnice PiS są patykiem pisane i postanowiła wrócić tym do łask Leppera. A i tak najlepiej na tym wyjdzie PSL Przedtem wybory im się nie uśmiechały, bo znależli by sie poza Sejmem. Koalicja tez nie bo zostaliby zeżarci przez PiS jak LPR. Teraz maja świetny pretekst aby odmówić koalicji, pałając "świętym oburzeniem". A na obrzucaniu sie błotem PiS-Samoobrona skorzystają bo uszczkną im trochę elektoratu na wsi. I znów dostaną 5,05 % i wejda do Sejmu
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Czw 28 Wrz, 2006 0:01

IjonTihy napisał:

W takim razie Rywin to też "zwykła negocjacja polityczna"...

Nie ponieważ Rywin został skazany prawomocnym wyrokiem sądu za płatna protekcję. Pozdrawiam

Czw 28 Wrz, 2006 8:53

No ale z Panią Beger to nikt już do końca jej życia nie zrobi interesu. Z drugiej strony strasznie niesmaczne dla mnie jest jak widzę tego ubranego na biało anioła z prawomocnym wyrokiem za fałszowanie podpisów mówi o walce korupcją, że to jej cel i takie tam. Z innej natomiast strony to uważam że wszyscy politycy tak sobie rozmawiają w swoich prywatnych pokoikach, bo na pewno prywatnie rozmawiając nie zachowują się jak na mównicy.

Czw 28 Wrz, 2006 9:40

Cytat:

Cytat: W takim razie Rywin to też "zwykła negocjacja polityczna"... Nie ponieważ Rywin został skazany prawomocnym wyrokiem sądu za płatna protekcję. Pozdrawiam

mylisz skutek z przyczyną.
Gdyby rządziła inna siła niż PiS - Mojzesowicz & Co. też zostaliby skazani.
Niemal identyczne działania zostają różnie oceniane: obietnica korzyści majątkowych w zamian za okreslone działania na korzyść oferenta.

Ale to tak jak z PO: finansowania parti z bdżetu nie powinno być, ale jak już jesteśmy i dają to przecież nam się należy. Ale hipokryzja o tylko to co robi PiS, LPR, SLD i Samoobrona... taki wtręt OT...
_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Czw 28 Wrz, 2006 15:02

Uzgadnianie stanowisk podczas tworzenia koalicji rządowej jest czymś normalnym, ponoszą za sprawowanie władzy odpowiedzialność.
PiS-owi brakuje kilkanaście osób do stworzenia większości parlamentarnej. Szukają ich w różnych ugrupowaniach. R. Beger chciała stanowiska sekretarza stanu w ministerstwie rolnictwa. Czy dla pozostałych też zostaną utworzone stanowiska w administracji rządowej? Takie tworzenie większości parlamentarnej jest wg mnie karygodne. Do takiego precedensu nie można dopuścić. Przedstawicie Pis-u uważają, że tworzą większość i takie postępowanie jest normalne, że prawa nie złamano.
Kodeks karny traktuje pewne zachowania jako przestępcze. Czy na podstawie nagrań R. Beger nie można wszcząć postępowania wyjaśniającego z niżej podanych przepisów?
Art. 228. [Sprzedajność] § 1. Kto, w związku z pełnieniem funkcji publicznej, przyjmuje korzyść majątkową lub osobistą albo jej obietnicę,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 3. Kto, w związku z pełnieniem funkcji publicznej, przyjmuje korzyść majątkową lub osobistą albo jej obietnicę za zachowanie stanowiące naruszenie przepisów prawa,
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 4. Karze określonej w § 3 podlega także ten, kto, w związku z pełnieniem funkcji publicznej, uzależnia wykonanie czynności służbowej od otrzymania korzyści majątkowej lub osobistej albo jej obietnicy lub takiej korzyści żąda.
§ 5. Kto, w związku z pełnieniem funkcji publicznej, przyjmuje korzyść majątkową znacznej wartości albo jej obietnicę,
podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12.
§ 6. Karom określonym w § 1-5 podlega odpowiednio także ten, kto, w związku z pełnieniem funkcji publicznej w państwie obcym lub w organizacji międzynarodowej, przyjmuje korzyść majątkową lub osobistą albo jej obietnicę lub takiej korzyści żąda, albo uzależnia wykonanie czynności służbowej od jej otrzymania.
Art. 230a. [Płatna protekcja; klauzula nietykalności] § 1. Kto udziela albo obiecuje udzielić korzyści majątkowej lub osobistej w zamian za pośrednictwo w załatwieniu sprawy w instytucji państwowej, samorządowej, organizacji międzynarodowej albo krajowej lub w zagranicznej jednostce organizacyjnej dysponującej środkami publicznymi, polegające na bezprawnym wywarciu wpływu na decyzję, działanie lub zaniechanie osoby pełniącej funkcję publiczną, w związku z pełnieniem tej funkcji,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 3. Nie podlega karze sprawca przestępstwa określonego w § 1 albo w § 2, jeżeli korzyść majątkowa lub osobista albo ich obietnica zostały przyjęte, a sprawca zawiadomił o tym fakcie organ powołany do ścigania przestępstw i ujawnił wszystkie istotne okoliczności przestępstwa, zanim organ ten o nim się dowiedział.
Art. 231. [Nadużycie funkcji] § 1. Funkcjonariusz publiczny, który, przekraczając swoje uprawnienia lub nie dopełniając obowiązków, działa na szkodę interesu publicznego lub prywatnego,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub osobistej,
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 3. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 działa nieumyślnie i wyrządza istotną szkodę,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 4. Przepisu § 2 nie stosuje się, jeżeli czyn wyczerpuje znamiona czynu zabronionego określonego w art. 228.

Czw 28 Wrz, 2006 15:44

Cytat:

to na pewno winni zostaną przykładnie ukarani i pójdą na długie lata do więzienia

W jakim ty świecie żyjesz??!!

Czw 28 Wrz, 2006 17:26

szponiasty napisał:

Z drugiej strony strasznie niesmaczne dla mnie jest jak widzę tego ubranego na biało anioła z prawomocnym wyrokiem za fałszowanie podpisów mówi o walce korupcją, że to jej cel i takie tam.

To na co stać członków samoobronki wiemy chyba wszyscy. Dla mnie niesmacznym jest to, że ugrupowanie mające w założeniach programowych uzdrowienie i moralną odnowę dopuściło się pod płaszczykiem rozmów koalicyjnych próby "kupczenia" stanowiskami. Można pokusić się o pytanie jakim podsekretarzem była by ta pani
Drugie pytanie które ciśnie się na usta jest co w takim razie "zaoferowano" tym posłom, którzy zdecydowali się na przejście
Śmieszności całej sprawie dodaje fakt, że wystawiła do odstrzału poważnych polityków posłanka, która do przedwczoraj bardziej kojarzyła się z seksem, owsem, koniem i pewnym błyskiem w oku przez znawców tematu nazywanym pieszczotliwie "kurwikiem"

Czw 28 Wrz, 2006 18:12

[quote="Jones"]

Cytat:

W jakim ty świecie żyjesz??!!

Staram sie w normalnym . Jeżeli mówimy o aferze , korupcji to jest równoznaczne z przestępstwem, czyli winnych złamania prawa trzeba ukarać. Jednak gdy nie ma winnych i nikt nie zostanie ukarany nie ma mowy o "wielkiej aferze" czy "korupcji". Należy rozróżnić wydarzenie medialno -polityczne od przestępstwa. Pozdrawiam.

Czw 28 Wrz, 2006 21:47

Czym Wy się podniecacie? Przecież tak się negocjuje w kazdej demokracji! Otwórzcie oczy. Demokracja to system patologiczny, który wymusza takie sytuacje. A nie dziwi Was, że jawnie popeirający PO TVN ujawnia te taśmy dzień przed "marszem PO na Sejm"?
Ta cała pożal się Boże afera pokazuje tylko, jak wielki wpływ na społeczeństwo i rzeczywoistośc mają media. Ludzie zatracili już zupełnie instynkt samozachowawczy i zdolnośc logicznego myślenia. Wierzą slepo w to, co powie przystojny pan w krawacie jak w objawioną prawdę. A jakoś nie moze do nich dotrzeć, że w Polsce bez problemu można zamówić artykuł na 1 stronę.
Nie ma większej ....... nad dziennikarza.
Pozdrawiam!

Czw 28 Wrz, 2006 21:51